えふえふw
あぶねー昨日からログポ始まってるぞ!
ちゃんとログインした?した?
おー^^よかったー^^
今回の交換品の目玉はなんだろ?
わたし、星の神子もってなかったから、それ交換しようー!
魔功アップスフィア出るんよね?出るよね?あれ?
出な…出るってwww出る出るwww
この前書いた、ほそいし?は売れてるかどうか確認してないけど
ヨルシアビザジュIIIなら、値段吊り上げておいたから
おまえら買ってくれよな!1こ16まんぎるな!
自力でヨルシアビザジュ欲しかったら、ヨルシアでれいあれいヴな!
5分に1回、精霊ドカーンドカーンで、護衛も2回目POPまで倒すくらい
3ふんか4ふん持たせるといい感じだと思った!※以前コメントで教わった
もっと早くても多分大丈夫?!急いだ結果なんも出なかったらすまん!
そしたら競売でヨルシアビザジュ買えばおk!
競売になかったらログポで交換すればおk!
面白かったまとめURL貼る(`・ω・´)
キ ャ ベ ツ の 値 段 が や べ えガハろぐNewsヽ(・ω・)/ズコーさん
http://gahalog.2chblog.jp/archives/52331556.html高い…なら買わなければよい
キャベツっていつも持て余すんだけど、何にどう使えばいいの?
みんな、切って食べてるの?千切り?え、炒めるの?煮るんだ?フーン
あとね、卵、と、牛乳、も
使い方よくわからんから、意識して使うようにしないと、そのまま
冷蔵庫の景色になっちゃって誰にも気づかれないままずーっとある…
え、もしかしてアタシ()ったらメシマズ?^^;
老害でメシマズとかとんだ生ゴミ^^;
【悲報】 左足壊死ニキ、通行人の迷惑になる・・・・・ (画像あり)きゃっつあいニュースさん
http://rastaneko.blog.fc2.com/blog-entry-21801.html左足壊死ニキのスレって定期的に見かけるんだけど
この人なにものなんですか?見た事ある?
いや、詳細は不要ですけど…なんとかニキって野球用語…だよね?
【画像】オラついたイッヌが発見されるwwwwwwwwwwwwwwwwどうぶつちゃんねるさん
http://animalch.net/articles/42874.htmlかwわwいwいwwww
画像が、顔まで見て、
うん、かわいいけど普通じゃん?って
スクロールしたらワロタ
じゃー本編
本編?
こんなの読まなくていいんだからね!
べべ別にアンタに心配して欲しいとか優しくいたわって欲しいとか
そういうんじゃ全然ないんだから、ほ、ほっといてくれていいいんだから!!!
ここから長くて一周して95割同じ話でクソつまらんけど、
騒音問題の話になるとどうしてもクドくなるのはほんとごめんね^^;
定期的に蒸し返して考えて順番に吐き出さないとムカムカして来ちゃって^^;
怒りや不満を溜めこまず、ブログで発散して、変化があれば記録として残して
お隣さんや管理の人には変な言動しないように心がけようと努力しております
はい
やっぱり相手の要求がよくわからん
とりあえず、主語がない
騒音出してる方が「受忍限度を超えており」などと
言葉の意味を理解せず?間違えて?使っちゃってるんだから
ところどころ通じなそうではあるけど
それとも、わたしが言葉を勘違いしてたのかなとググってみると…
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
受忍限度 じゅにんげんど
騒音,振動,煤煙などによる環境権,あるいは
人格権の侵害や公害訴訟において問題となるもので,
一般人が社会通念上,がまん (受忍) できる被害の程度をさす。
この範囲内であれば不法行為は成立せず,損害賠償や差止めは認められない。やはりこのように、
騒音加害者が使う言葉ではないとわかる…
わたくしどもは、騒音・振動はたしかに出してはいるが、
それに対するあなた達からの苦情の出し方について申し上げますと
受忍限度を超えている、という意味合いなのかな
これまでの約1年ほどの間で、
初期は、騒音と振動は毎朝と毎夕~20時か21時まで(当然、無い日もある)
週末ほぼ必ずといっていいほど2~3時間、長いと午前だけで4時間
お昼は休んで午後、夕方~寝る前までで2時間程を数分割(無い日もある)
1時間で済めば、あらもういいの?って心配するくらい調教されてたのが、
時に長々としぶとく、いつになく大音響で走り回った数週間分を蓄積し
我慢の限界がくれば訪問し、低姿勢にお願いして来た中、それでもですね、
振動音がひどくても何もせずに無理に出かけたり我慢したり長風呂したり
今週こそは!言おうか…やっぱやめよう…となったりで、
実際にピンポンしたのは全部で6回ほどだと思う
双方の努力の結果、ようやく最近になって平日はほとんどなくなり…
たまにあっても短ければ、こちらの受忍限度内(大サービス)とする
まだしぶとく週末に走り回りの振動音があるから頑張ってなくせって要望
こちらは健康被害まで出ているんですよ、なにも請求しないけど
うるさいと言われるまで知らなかったとはいえ、自分たちのせいで
無関係の他人に我慢を強いて病気にさせ、悪いことしたなって思わない?
せめていたわる言葉くらいないのでしょうか?
長いお手紙には絶対なかったと思われる、今度管理の人に確認してみよう
え、もし謝ったら裁判になった時に不利になるとか本気で信じてるの?
反省している、と、加害者の自分が言うのもおかしいかもしれないが、
体の具合を心配していますってアピールするほうがよほど心証いいと思うけど
異議アリ!
振動被害と被害者の健康被害を直接結び付ける証拠はない、ドーン!
なんて言い出すなら、むしろわたし絶対に許しませんよ?
やだ、ほんとに長い^^;
まだ電話の話が始まってもなかった信じられない^^;
えーと、管理の人からの電話に対して、真っ先に旦那が、
骨を折って頂きありがとうございます~なんて何度もお礼言ってるから
相手が何を伝えるために電話してきたかもよくわからん
(管理会社の人は中立であり、ただの伝言係である)
お隣の奥さまからの長いお手紙の中身を見せてとお願いしてたが、
それは見せられないが、かいつまんで説明すると、
相手の言い分は(加害者でありながら、騒音や振動うんぬん差し置いて)
どうか直接話しかけてくるな、インターホンも押してくれるな、というのが
一番の主張のようで、しかし、顔も見たくない!っていうのでもないそうで
頼むから引っ越してくれっていうのでもないそうで、我慢してくれでもなく、
(管理の人が、あえて無難な表現にして伝えているだけかもわからん)
とにかく、何かあったなら今後は必ず管理会社経由して欲しい、
守ってくれないなら代理人として弁護士を立てるしかなく
もし立てたなら以後はそっちと話をして欲しいと
ぜひとも裁判で争いたい!といった感じでもない、と
それらの文章の意味はわかるが理解ができず、納得もできない
だって、そもそもはお隣の騒音、振動音であり
それが未解決のまま被害者にこうして欲しいと求めるし、理由も不明だし
普通ただのお隣さんに、それも騒音主にこんなこと要求されて
気分がいい人などおられるでしょうか
なんか理由があるんだろうけど説明がないため、こちらにしてみると
迷惑かけておいて厚かましい人だなーって、よくない印象がどうしても…
が、しゃーない
たしかに、こんだけ何度もお願いしてきたのに
ほとんど理解してなさそうな長いお手紙の内容と対応なんだから
今後も繰り返し直接お話しても、良い方向に行くとは考えにくいから、まいっか
思い出した
お隣からの長い手紙の内容の一部に、これまで騒音や振動について、
以前わたしから受け取った手紙に、いついつの何時ですっていくつかあったが
全部が全部、うちではないですとの軽い反論(?)も書いてあると
そりゃ全部が全部じゃないだろうよ、わたしもお手紙にそう書いたよ
「うちではない音」もあるかもしれません、間違っていたら申し訳ありませんと
しかしほとんどの騒音がそうなんだって、
違うかどうかなど聞けばすぐわかるまで進化させられたんだって、
そのお手紙の時期からさらにこちらも能力値が上昇してるんだって、
おたくからの騒音と振動、あなたのお子さんの走り回る振動音なんですよ
だってこの周囲で他に騒音出す部屋がないんだってば
(これ、お隣さんに伝えてないのね、逃げ道を取っておいてあげるため?)
特に、ご主人とお子さんの、冷蔵庫くらいわかるだろwww騒動と
4がつ26にちの朝のやつは、2回とも現行犯なんだし
こちらからお願いしている真後ろでまだしぶとく子を走り回らせてたし
聞き覚えのあるリズム!ダダダダダ!そう!まさにこれだって!ってなったし
ご主人もこの期に及んで、この振動はうちではないとは言い出さなかったし
挙句の、我慢しろ嫌なら引っ越せ発言込みで間違いなくお隣さんなんだから
これまでの100のうちの1か2は違うんですけどー?とかね、
うん、だから何?としか言いようがありません
(やはり心のどこかで、私達は悪くないしー?って感情があるのでしょうか)
どうしてもと言うなら、自分たちで、違うという証拠をお出しになればよろしい
振動を出してない証拠(うちに響いてるのにうちには絶対に確認に来たくない)
その時は部屋にいなかった証拠?
いたけど、その時の騒音は自分たちではない証拠?漏れてない証拠?
出すのかなり難しいと思うけど頑張って!うち来る?もう入れてあげないけど
あと、
管理の人から、うちの物件のオーナーさんにも伝えた結果、
「裁判までは、しなくていいんじゃない?」とのお返事だったと
なんか軽くてワロタ
(物件オーナーに伝えるっていうのもお隣の長いお手紙による要望なら、
おたくの店子が、うちが何もしてないのに干渉してきて困ってるんだけどー?
って意味の振る舞いだったら…その姑息さが不愉快…と少し思う、考えすぎ?)
あとはー
また、このマンションでは
うちとお隣さんだけが騒音ごときでごちゃごちゃやってて迷惑^^;ではなく
防音がしっかりしてて音は聞こえない…って言ったら、さえぎるように
他にも騒音の苦情ありますよ?騒音は結構聞こえます、だそうです
外人や子供が他の階にもいっぱい住んでるのは見かけるし知ってる
お犬様もたくさんいるし、ピアノがある部屋もある
ピアノは、ちょっと前に向かいの斜め上の階の人が、
ドア開けて固定してて玄関先に見えた
ピアノ搬入してたのか調律してたのかな?共有部に音もしてた
日本どころか世界中、どの物件でも共通して言える事ですが、
外国人可、子供可、ピアノ可、お犬様可、となっている場合が多くあるでしょう
外人も子供も可ですが、騒いで他人に迷惑をかけるのは不可、です
最後に、旦那から管理の人に、
ここ1週間2週間のお隣の騒音と振動具合は
以前の数時間クラスのものよりかなり改善されており
こちらの受忍限度()内ではあるので我慢できる範囲である、
くれぐれも悪化しないように!と、
もしまた悪化するようなら、そちらの要望通り、では直接ではなく
管理の人に何度でも言いますので、と
そうお隣にお伝えくださいと電話を切ってた
少ししてから、
俺、ちょっと脅しに屈した感ある?!って気にしてた
んーまぁちょっとだけねーって言っておいた
わたしは明後日、出かけるついでに内科にかかって
騒音のストレスによる胃痛と蕁麻疹について説明し、
診断書を書いてもらってくる予定(もしかしたら検査予約など必要)
今飲んでる胃薬とアレルギーの薬と同じものも処方してもらおう
領収書も保存ですな
これまでの流れと、繰り返し騒音を再発してきたご主人の態度から
振動はどうせ近い将来に再発すると予測できますから
その時に管理の人に部屋に入ってもらって振動を聞いてもらい、
その時のやり取りを、別に振動がうまくとれなくてもいいから
やり取りを録画保存するためのデジカメについては、
旦那が帰ってきたら使ってよいか聞いてみる
ダメ!とは言わないと思うけど、とりあえず動作をテストしよう
こんな事やりたくないのに、もう
過去にたしか3回は、別々の管理の人に部屋に入ってもらって
最初の音楽の振動音と、子供の走り回る振動音を
実際に聞いてもらってはいる
結構聞こえますね、うるさいですねとは全員が言ってた
そう言わないと帰れない^^;のもあるかもしれんが、
うるさくないというか聞こえないなら聞こえないと答えるはず
だがしかしそのやり取りの様子を録画はしてなかった
管理側の記録に残ってるはず、なんだけどこういうのも
ちょっと見せて!で見せてくれるのかな?うちの部屋内の事だけど
それこそ裁判所?弁護士?開示命令?そこまでの重大機密なの?www
お隣さんでは無いですwお隣さんでは無い証拠というか。
誤解を無くす為、プロバとIP情報のせてみましたーw
ブログの仕様によっては、hなんたら数字.dti.ne.jpとかになってるかもです。
ま、IPなんていくらでも変えられるし(固定じゃなければ、ルーターと終端の電源OFF/ONすればすぐ変わるしね)どうでもいいです(笑)
えっと、私は豊島区でマンション経営と自営業で生計を立てておりまして
でまぁ、修造詩人でたまたまここ訪れたんですけどもw
えっとねぇ・・・・
正直言いますよ?ふざけたり、わざと嫌味を言おうとしてる訳ではないですよ?
(あ、冒頭のおふざけはごめんなさい謝ります)
んーでもねー
正直、オーナーの立場からしてみたら
どちらかというと「あなた家族」側に出て行って貰いたいです。
あと、オーナーの立場としても、お隣さんの立場としても
「裁判はむしろ望む所」「でも自分からは嫌(理由は後述)」だと
思います。
根拠
1)お隣さんに子供さんが居る事は知ろうと思えば事前に知る事の出来る事実だった
2)確かに「ひどい騒音」については昼間でも「騒音」と認められる事例はあるが
それは新幹線や飛行場・常時工事現場並みといった騒音レベルに付いてであり
生活音や子供のドタバタ音程度(楽器音でも実際には微妙な所)では
深夜・未明・早朝という条件で断続的かつ長期でもないと
「騒音認定」は難しいというのが実情
3)2)に関連して、朝7時代というのが唯一早朝にかかるか微妙なラインで
東京都心部であるという事情を鑑みれば、他は「非常識な時間帯」とは言い難い
※当然、地方かつ周りが住宅オンリーな場所と、都内の中心部では考慮される時間帯が異なります
4)お隣も、防音マットを引く等の対応を行い、
また当初は話し合いに応じ、かつ、冷静な謝罪も行っており
いわゆる「非常識な隣人」であるとは考えづらい。
以上が客観的理由で
以下は個人的主観の想像です
1)他の文章でもそうですが、貴方の文章をかいつまんでいくつか
拝読した結果、「私は(絶対)間違っていない」「私は正しい」「私の価値観は多数派であるはず!」的な
傾向が他の文章からも見受けられます。
多少、行き過ぎた自己愛的な傾向を感じます。
2)東京ドームは豊島区からというよりも私の住む目白地区からも
近いので大体の立地は判るつもりですし、その騒音も想像できますが
それが我慢できるという事であると、騒音のレベルとバランス的には
「選択的にお隣さんの音が気に入らない」「お隣さんが気に入らないので我慢できない」
とも受け取れてしまうのですよね。それは、ありませんか?
3)(後述といった)相手からしてみたら、あなたに裁判を起こしてほしい理由はですね・・・
a)まず99%負けない(オーナーさん、お隣さん)⇒根拠は上述項目と同じ
b)けど勝ったからと言って得るものがない(精々あなたへのこれ以上のお隣への要求等の禁止命令くらい)
あ、あと、文章からは明確には判らんのですが
駐車場の音がどうこうという記述からして1階ですよね。
そうすると、お隣さんは子供さんがいるのでわざわざ1階を選んだ可能性が高いと思いますよ?
とすると、お隣さんは子供がうるさい事を自覚してわざわざ1階を選んだ可能が高いです。もしかしてお隣さんしかも角部屋?
もしそうだとすると、お隣さんから見れば
・わざわざ1階を選び(床音を気にして)しかも防音シートまではって
そこまで配慮したのに、わざわざ隣に越してきて文句をつける人
との認識だと思います。
そして、(あなたの部屋の前住人さんから)それまで文句が出ていなかったとすれば
オーナーさんや管理さんからとっても
「うるさいクレーマー」と思われている可能性が大だと思います。
長くなってしまい
もしかすると、貴方の性格的にはこの文章は
「気に入らない」かも知れませんが
老婆心ゆえの忠告まで。